La Tentation Photo
please read the explanation
Posted by Laurent (Lyon, France) on 20 November 2008 in Landscape & Rural.
Voila une photo déjà montrée ici. Je ne la reposte pas pour avoir de nouveaux commentaires mais vos réactions.
cette photo avec une autre a été utilisée par le site d'une association écologique de l'Isle-Crémieu, au demeurent au but louable, mais sans mon consentement (ils'agissait de la première fois que j'entendais parler de cette association)
J'aurais été plutôt flatté de savoir que mes photos intéressaient un site de protection de l'environnement de si beau petit coin de France qu'est l'Isle-Crémieu. Je pense que j'aurais accepté sans problèmes que mes photos servent d'illustration. Mais là j'avoue que cala m'a fait un choc. Comme si j'avais trouvé la porte de chez moi fracturée en rentrant. D'autant plus que mes photos ne sont vraiment pas mises en valeur (même si celle-ci fait l'ouverture du site). Bien sûr ma signature a été coupée et la deuxième a carrément été recadrée.
Comme certainement la plupart d'en vous, je me considère comme un photographe très amateur, même si certains d’entre vous sont d'excellents amateurs. C'est pourquoi j'aurais voulu avoir vos réactions, savoir si cela vous est déjà arrivé, et bien sûr vous mettre en garde. Cela n’arrive pas qu’aux autres...
IN ENGLISH
This is a picture already shown here. I do not post it again to have new comments but to have your feedback about what happened to me.
This picture and an other one has been used on a local ecologist web site without my agreement (I never heard of them before).
I would have been honoured to know that this organisation was interested by my pictures and I would have probably give the permission to use my pictures for free. But when I saw them on there site it was a shock to me. As much as if I would have find my door broken when coming back home.
More over my pictures are just pale copies (even if this one is on the first page), the copyright and signature are of course erased on both, and one is severely cropped.
Like most of you, I regarde myself as an amateur photographer, even if some of you are more than amateurs. So that is why I would have your feedback and warn you, this does not happen only to others.
10Fraction from France
je comprends ta réaction, perso, j'aimerais bien qu'on me plagie comme ça, avec plaisir même, ça prouverait que mes photos valent un peu quelque chose. Je sais qu'on est tous différent, et tu as raison d'être en colère, ça ne se fait pas, mais si quelqu'un veut le faire avec les mienne, ce sera avec plaisir mdrrrr
Cette photo est une merveille en passant
20 Nov 2008 5:14am
@10Fraction: attention, il ne faut pas te méprendre.
Je suis également fier que mes photos puissent intéresser qqun surtout une telle association qui a forcément un bon apriori. Mais la manière reste déplorable. cela me fait l'effet des types qui viennent chez moi, vident mon frigo, laissent des canettes vides partout et se barrent, alors que s'ils m'avaient demandé je les aurais invités volontiers et je les aurais même gardés à diner.
apres je sais également raison garder: il s'agit que de mes photos
Donc en fait, ce n'est pas le fond qui me dérange mais bien plus la forme
Marie from Isère, France
Très belle image qui serait évidemment mieux sans ce copyright énorme !
20 Nov 2008 6:48am
thierry from conde sur noireau, France
Une impression bizzare.... Je voudrais d'abord dire que cette photo est une pure merveille...... mais ca c'est une banalité....
Pour le reste, d'un coté, utiliser ta photo c'est reconnaitres ses qualités et par conséquent, tes qualités de photographe, amateur pu pas. Et ca fait toujours plaisir d'avoir son "travail" estimé à sa juste valeur
Et d'un autre coté, ca ressemble beaucoup à du vol. La moindre des choses aurait été de te demander ton autorisation et de ne pas supprimer ta signature...
20 Nov 2008 7:14am
@thierry: merci Thierry,
Ce sentiment mêlé a été aussi ma première réaction
Peety from Amersfoort, Netherlands
WOW - shocking and quite disturbing.. I hope this incident does not discourage you in anyway..
You may be an amateur, however, you photograph like a professional.
20 Nov 2008 8:09am
@Peety: thanks for the compliment.
I will keep posting but unfortunately I may have a bigger signature so that it can't be removed even if this will affect the quality of my pictures...
Stéphane from Bruxelles, Belgium
Je comprends ton sentiment, surtout le fait qu'ils aient tronqué la signature est très agressif.
Pour relativiser, si il s'agit d'une petite association, peut-être que le site a été fait par un amateur qui a agit de la même facon qu'il l'aurait dans un cadre privé, par exemple pour trouver de la documentation scolaire. Il aurait bêtement fait une recherche sur "l'Isle-Crémieu" et downloader tout se qu'il trouvait et puis aurait composer sans plus savoir d'où venaient les images. Donc, plutôt que du vol, il s'agit peut d'amateurisme.
Tu pourrais leur envoyer un e-mail pour exiger qu'il respecte ta signature ou bien payent pour avoir la version original sans signature.
20 Nov 2008 8:11am
@Stéphane: Merci Stéphane de ta réaction.
Je suis tout à fait d’accord avec sur le fait qu’il faut relativiser dans le sens qu’il ne s’agit que de mes photos et que d’une toute petite association. Bien sûr qu’il n’y a aucune intension de nuire de leur part à mon égard, bien au contraire.
Par contre mon blog était visiblement connu d'eux, mon nom aurait été cité et reste mes photos retaillées et la signature retirée. Certes ma signature était fort laide, mais cela fait vraiment camouflage.
Il n’est pas question pour moi de demander de l’argent pour pouvoir utiliser mes photos (sauf si usage commercial bien sûr). Simplement que mon très modeste travail soit respecté.
Le but également de ce post n’est pas non plus de vous faire apitoyer sur mon sort, mais de vous faire prendre conscience que tout amateur que nous soyons du peu de protection de nos photos
Evelyne Dubos from Le Mans, France
Je comprends ta révolte, elle serait mienne, et je trouve l'attitude de ces gens tout à fait intolérable et irrespectueuse. Surtout, en plus, qu'il s'agit d'une association écolo (de ta région en plus) ce qui, pour moi est censé rimer avec respect et conscience.... Et que tout est fait sur le site pour pouvoir nous contacter aisément... Pour moi aucune excuses !! Je commence à comprendre pourquoi on va être obligé de mettre ces gros pavés inesthétiques et gênants en plein dans nos photos, quel dommage d'en arriver là....
Et tu les a contactés ??
20 Nov 2008 8:16am
@Evelyne Dubos: J’avoue partager totalement ton point de vue
Bien entendu j’ai demandé des explications.
Aujourd’hui mes photos ne sont plus sur leur site.
Le webmaster m’a écrit et m’a expliqué qu’il pensait avoir mon accord tacite car mon blog était cité sur leur site avec un remerciement de la part de personnes que je ne connais absolument pas.
Une erreur ? Pourquoi pas mais reste mes photos recadrées, ma signature retirée, le contraste modifié… l’accumulation commence à faire.
Je suis d’accord avec Stéphane sur le fait qu’il ait plus d’amateurisme que de volonté d’utiliser le bien d’autrui, mais je te rejoins sur le fait que ce manque de respect est effectivement d’autant plus choquant venant d’une association qui se veut responsable.
Donc oui à l’utilisation de mes photos, avec grand plaisir, mais pas n’importe comment.
Comme dit à Stéphane, plus que de parler de moi, je voudrais que mon post d’aujourd’hui vous fasse prendre conscience que vos photos peuvent être vues ailleurs et vous faire réfléchir sur quelles sont les conditions que vous accepteriez pour que vos photos soient utilisées. J’avoue que moi maintenant je me suis fait mon idée
Isao from isère, France
Alors moi j'ai eu deux temps de réaction :
-d'abord quand j'ai découvert tes photos sur le site, j'ai pensé qu'évidement ça correspondait à ton amour de la Nature, et que j'étais bête de ne pas avoir songé que tu faisais parti de cette assoc... c'était évident pour moi que tu étais au courrant que tes photos étaient sur ce site d'assoc écolo.
-ensuite quand tu m'as dit que tu ne la connaissais pas du tout, et que tu ne savais pas que tes photos étaient utilisées, j'ai été choqué qu'ils prennent tes oeuvres, sans même te demander, et en recadrant-enlevant ta signature, car tout comme le dit Evelyne, j'ai la naïveté de croire que les gens qui veulent respecter la Vie et l'environnement, respectent aussi les créations et sentiments des autres...
D'autant qu'ils avaient mis en bas de la page du diaporama le lien sur ton blog : pourquoi ne pas avoir envoyé un mail, puisqu'ils avaient tes coordonnées !?!
Ce lien sur ton blog me fait penser qu'ils ne l'ont pas fait en voulant s'approprier ton travail, mais le résultat est le même au final, tu te sent volé, et leur diaporama ne rime à rien... j'ai vu qu'ils ont enlevés tes photos, tu as eu des mails explicatifs houleux ou non avec eux, ils ont de suite optempéré ?!
Quand je pense au nombre de photographes amateurs qui auraient prété volontiers des images de l'Isle Crémieu pour aider à respecter l'écologie de ce petit coin (toi et moi en première ligne)...
Pour l'utilisation des photos en général, c'est vrai qu'avant de devenir une photographe plus expérimentée, je m'en moquais un peu, dans le sens où pour moi le net est un lieu d'échanges et de partage, où il est bon que la créativité serve à chacun, et si quelqu'un trouve une de mes photos belles au point d'agrémenter son blog-site avec, dans le fond, pourquoi pas ?!
Par contre, maintenant que mes photos ont pris une vraie valeur à mes yeux (c'est mon travail, et ma créativité, un peu comme un enfant mené à maturité), j'aurais du mal à ne pas savoir par qui et pourquoi elles sont utilisées...
J'ai été contacté dernièrement par un architecte qui avait envie d'utiliser une de mes photos des Halles de Crémieu pour un projet de mise en lumière pour une école, j'ai été flattée que ma photo l'inspire, et qu'il demande l'autorisation de s'en servir dans son dossier-projet, en même temps je ne suis pas propriétaire de ce que j'ai photographié, donc je n'ai pas l'idiotie de penser que tout vient de moi...
Bref, je trouve qu'il a eu une démarche honnête, et je n'ai pas du tout penser à refuser grace à cela, alors que si je tombais sur ma photo recadrée ou non, dans son dossier sur le net, ça me choquerait qu'il l'utilise sans mon accord.
Du coup, je songe à me créer une signature, je sais que ça ne servira pas à grand chose, la preuve avec cette aventure, mais au moins les indélicats ne pourront pas agir sans enlever la signature ou la conserver et dans les deux cas, je pourrais faire valoir l'appropriation sans mon autorisation...
A moins qu'on puisse "signer" dans les propriétés des photos ?
(au même endroit que les exifs ?!)
quelqu'un a des infos à ce sujet ?!
Dans un sens je suis contente d'avoir pu découvrir ce "forfait",
dans un autre, ça m'a beaucoup déçue et rendu méfiante...
20 Nov 2008 9:44am
@Isao: encore une fois, je ne pense pas qu'il y ai intention de nuire, ni même l'impression de faire quelque chose de malhonnête. Il s’agit certainement plus de ce sentiment d’impunité que l’on a sur la toile. L’impression que ce qui se trouve sur le web est la propriété de tous.
Et c’est d’autant plus choquant que c’est bien ce sentiment d’impunité et l’impression que l’on peu bien faire ce que l’on veut face à la nature qui pousse cette association à militer. Une association qui se veut responsable mais qui oublie de l’appliquer à elle-même (même si bien sur la protection de l’environnement est bien plus importante que la protection de mes photos). La fin ne justifie pas les moyens.
Par contre, je n’ai eu aucun problème pour faire retirer mes photos. La personne était tout à fait consiliente et c’était surtout mes mails qui étaient houleux.
L’explication qui m’a été donné était qu’il pensait avoir mon accord tacite puisque mon nom était cité avec un remerciement de personne qui au demeurant je ne connais vraiment pas.
Je pourrais éventuellement le croire à la méprise mais reste mes photos retravaillées et dont la signature était enlevée. Même si la personne pensait avoir mon accord pour utiliser mes photos je ne vois pas comment il y aurait pu y avoir accord pour la modification.
Je pense que Stéphane a raison. Il y a beaucoup d’amateurisme (et ce n’est pas péjoratif) de la part de personnes qui ne se sont pas posées les bonnes questions.
Pour venir à toi je pense que la signature est utile car si l’on utilise ta photo c’est une chose mais en retirer la signature apporte une présomption supplémentaire de vouloir détourner ton œuvre.
Cet incident est très regrettable d’autant plus que comme tu le dis j’aurais été ravi de proposer mes photos.
Encore une fois si j’en parle sur Aminus c’est surtout pour faire réfléchir les autres bloggeurs et leur faire prendre conscience de ce qu’il peut arriver à leurs photos (c'est-à-dire bien pire que de se faire récupérer par un site écolo).
Tout cela je n’en étais pas vraiment conscient et encore plus je ne me rendais vraiment pas compte de la valeur morale que je leur attribue (mes photos sont en définitive plus importante à mes yeux que ce que je pensais).
En tout cas merci de m’avoir signalé que tu avais vu mes photos sur ce site ;o)
dan from Paris, France
C'est le genre de mésaventure dont tous ceux qui publient des images peuvent être victimes si des mesures de protection d'images n'ont pas été prises. (tiens, je devrais être prudente !).
Ce procédé s'apparente à du vol et ceux qui l'utilise travaillent dans la facilité puisqu'il ne leur coûte rien d'aller prendre, ici ou là, des images. Sachant bien que, la plupart du temps, les amateurs que nous sommes ne vont pas se lancer dans des procédures judiciaires pour faire respecter leurs droits, ils ont tout à gagner à continuer à procéder ainsi ;
Et la morale dans tout çà ! c'est un vaste débat qui mobilise, hélas, de moins en moins de monde ...
20 Nov 2008 10:58am
@dan: dans mon cas, il n'y a pas eu besoin d'aller jusque là. Mes photos ont été retirées de suite après ma demande.
D'un certain point de vu ils ne pensaient pas à mal.
par contre oui tu devrais peut être être prudente. c'est tout du moins le sens de ma photo et de mon commentaire.
António Pires from Lisbon, Portugal
C'est tout à fait regrettable. D'autre part, si on met des marques sur les photos on les abîme.
20 Nov 2008 11:18am
@António Pires: tout à fait d'accord avec toi
zOOm from Paris, France
Je partage ta réaction... c'est probablement flatteur mais en même temps très agaçant... car c'est vraiment de la malhonnêté intellectuelle, du vol quoi ! Tu devrais leur écrire et contacter la CNIL...
20 Nov 2008 11:45am
@zOOm: merci pour ta réaction, tu as très bien résumé mon premier sentiment .
De mon coté ils ont retirés mes photos, j'ai répondu par la négative à leur demande d'utiliser mes photos surtout parce que maintenant je ne peux pas avoir confiance. Dans mon cas il ne s'agit pas d'un grand détournement et pour moi l'affaire est close.
paulski from Muncie, IN, United States
1) damn, that's a nice shot. i probably would have stolen it myself. ; ). what beautiful tones throughout here...
2) you have every right to be outraged. you have posted some outstanding images here; for one or more to be lifted and used without your permission is theft, and you're right, it's as if someone walked right into your house. i too am an amateur, and i too would probably grant permission, in advance, in a situation like this, free of charge (assuming i agreed with the cause). but if i were you, i would consider legal action, if for no other reason than to send a message.
3) i hope this situation does not dissaude you from posting here; your photo blog is one that i look forward to viewing every day.
4) how about a picture of that new baby of yours, friend?
20 Nov 2008 1:31pm
@paulski: 1) thanks ;o)
2) They claimed that it was a mistake They originally put a link to my blog with a “thanks Laurent” the webmaster assumed so that there was a tacit agreement from me. The problem is that I never heard of this organisation before and of course I did not give any agreement tacit or not.
I would have probably accept this explanation against some apologises if they did not also modified my pictures and erased my signature.
Conceder that it is a small local organisation and somehow they are amateur in there own way, I really think that they only basically think that what is on the web is everybody’s property.
they did not realised the importance of this to me or any photographer from witch they took there picture.
They immediately removed my pictures from there blog. So I conceder that the case is closed.
In fact more than my personnel problem, I’m talking of this so that you, as any other blogger, just realise that it can happen to any body. So figure out what is an acceptable use of your pictures (even with your agreement)
3)thanks for the compliment and don’t worry, I will keep on posting even if less and less. But if I post less it is only because of a lot of work, so it is getting hard to follow up my pictures and comments others picture and it also getting difficult to take pictures to show
4) keep tuned I will probably post a picture of her on the 29 for her 4th month birthday. But I must admit that the quality of my pictures of her is just basic family picture.
Isao from isère, France
... pour info LAURENT...
je viens d'ajouter sur mon blog une phrase pour dissuader d'utiliser mes photos sans accord :
Tous les contenus présents sur le blog http://isao.aminus3.com/ sont couverts par le droit d’auteur.
En vertu de l’article L.122-4 du Code de la propriété intellectuelle,
toute reprise sans accord de l'auteur est répréhensible.
Sauf accord préalable demandé par mail,
l'utilisation partielle ou entière des photos présentées ici est INTERDITE.
je l'ai intégré dans "account" / "Profile" / "Annoncement" :
ça s'affichera désormais avant chacune de mes photos, sous le texte d'intro
Ensuite je ne poste qu'en 640*480 pixels, déjà ça limite l'utilisation pour édition-impression
Enfin j'ai travaillé sur un script pour faire des cadre avec signature, année, et le fameux C de copyright...
Paranoïa ma nouvelle amie ;-)))
20 Nov 2008 1:40pm
@Isao: tu as entièrement raison.
J'avais déjà songé avant à indiquer ce genre de texte et puis je me suis dit que cela faisait assez présomptueux. Maintenant j'ai révisé mon jugement...
Wolfgang - vu@granby from Granby, Québec, Canada
Tu as bien raison d'être fâché, c'est quelque chose qui ne se fait pas, à moins que la photo est clairement dans le domaine publique... L'explication de l'organisme semble être plausible, alors les traîner en cour est aller trop loin selon moi. Je crois que la solution d'isao de limiter la grosseur est bonne, même si la tentation est forte de voir nos photos sur le meilleur angle est forte. Pour ma part je vais ajouter un avis sur mon site privé qui interdit l'utilisation de mes photos pour usage commercial sans mon accord.
20 Nov 2008 3:31pm
@Wolfgang - vu@granby: je suis d'accord avec toi, une action en justice semble assez déplacée, d'autant que le site n'a fait aucune difficultés pour retirer mes photos et qu'ils n'étaient pas forcément conscient du tort qu'ils me faisaient ou tout du moins qu'ils ne pensaient pas que le prendrait mal.
Je suis également content que ma petite mésaventure puisse servir de leçon pour les autres. C'est surtout pour cela que je l'ai postée.
Calusarus from St Sorlin en Valloire, France
Rien que le recadrage pour effacer la signature démontre une certaine mauvaise foi. Le webmestre a beau jeu d'effacer a posteriori ce qu'il a affiché. Il en va de son éthique professionnelle, et de sa responsabilité juridique. Il n'y a pas que l'association qui a fait preuve de légèreté ici. Et le terme de légèreté est un doux euphémisme…
20 Nov 2008 5:34pm
@Calusarus: c'est aussi un peu ce que je me suis dit sur le fait d'effacer la signature. C'est pour cela que malgré leur demande, après ce qui est arrivé, j'ai refusé de leur permettre d'utiliser mes photos.
Sans vouloir alarmer ou faire dans la parano, tes photos pourraient facilement subir le même sort car certaines sont également très marquées géographiquement donc potentiellement intéressantes pour représenter un ce ces lieux.
mo.langel from Switzerland
Je comprends ta réaction, ce n'est pas normal qu'un tel site prenne sans ton autorisation une de tes photos et la bidouille pour ne pas voir ton nom! C'est pourtant si facile de demander avant et en plus ça fait plaisir au photographe de savoir qu'une de ses photos plait au point de la mettre pour illustrer un site!
20 Nov 2008 7:40pm
Gil from Moidieu, France
Je comprend ta reaction . Je ne pense pas que je serai aussi tolèrent dans un tel cas ..
20 Nov 2008 8:02pm
Alphons from Kaatsheuvel, Netherlands
I'm very shocked. I hope this doesn't happen too often. We make photo's to our and others pleasure, not for profit. But don't like of course to be misused. ( Je ne parle pas Francais très bien).
20 Nov 2008 9:03pm
@Alphons: your french is not that bad. I hope also it does not happen that often. But major problem is the poor protection of our rights on our pictures.
In this case, it was easy to make them remove my pictures but as Dan said (sorry it is in french) and as I had a testimony on my mail from an other Aminus blogger in other cases it can be much more difficult.
Paul van der Meer from Netherlands
I'm sorry for you Laurent, it's really shocking !! can you charge them in court ore something? In my eyes you are are a professional! Good luck!
20 Nov 2008 10:09pm
@Paul van der Meer: thanks Paul,
But the prejudice is not that high, and they removed my pictures as soon as I asked it. I'm mostly disappointed for there ruffians manners.
dj.tigersprout from San Bruno, CA, United States
hey mate -- shocking it is! but for me the reality of it is that people 'take' things that don't belong to them all the time... was the largest size they had 800 pixels wide? when i decided to join this site i decided that should some of the material be used without my knowing, it wouldn't be a problem... so i guess i am ok with that -- although i can completely understand why you would feel violated and enraged!! if by chance it is not too late -- and, you can forgive them this mistake, why not offer them to use your work 'publicly' and give them a large scale version of the photo -- if you would have given it to them free anyway -- why not start now? think of it as a sly and indirect sort of compliment!! they wouldn't have even decided to use the photo if they had not liked it!! bravo to you Laurent!! whatever choice you decide will be the right one!! best wishes!!
20 Nov 2008 11:57pm
@dj.tigersprout: you may be right DJ you are probably the one that is right.
Protecting our images is totally impossible so why not just accept it.
But I'm in this mood at that time.
This little issue makes me realise that my pictures are important to me. I did not noticed it before.
In this case the violation may not be that important as should be honoured the a local nature lovers just like my picture. But still I did not like the way they did it. More over I did like the way they changed my picture. So at the end of the day it is difficult to trust them.
I know that my anger is useless as it was easy to make them remove my picture and it would be much more complicated on other web site so I hope one day I could as philosophical as you.
And a big thanks DJ to temporize my bitterness
Veronelle from Lens, France
je ne te dirais qu'une chose, que c'est un problème recurant et que sur une communauté j'ai evoqué le problème mais là je parle des chasseurs d'images qui mettent en vente les photos des blogs pour 0.80 € sur les banques d'images, cela existe aussi sur internet tout le monde se sert, pourquoi s'en priver, c'est a disposition et puis le proprio de la photo, il ne va rien dire pour une photo donc pourquoi s'en priver, tel est le raisonnement de nos jours alors j'ai decidé de me protéger, j'ai collé un watermark au milieu de la photo, cela gene un peu la lecture mais au moins je n'aurais pas cet sentiment horrible d'avoir été violée......car j'appelle cela un viol, certains ne comprennent pas avant que cela leur arrive, c'est dans la poésie que cela m'est arrivé, oui d'être selectionné c'est flatteur tout comme dans les concours ou les photos signées ne sont pas acceptées, nous ne sommes pas uniques mais nous mettons encore nos emotions dans ce que nous faisons et cela vaut la peine d'être respecté et protégé ! Aminus est l'une des rares communauté a mettre a disposition des watermark, alors autant s'en servir ! mon watermark n'a pas fait baisser mon audience mais m'a permis de mettre une qualité autre et de ce fait me permet de progresser
20 Nov 2008 11:58pm
Veronelle from Lens, France
je viens de lire les commentaires des autres, et Isao resume tres bien le problème a partir du moment ou l'on a un peu de compétence, on tient a nos bébés et l'on veut savoir ce qu'ils deviennent, le fait de supprimer la signature signifie que l'on ne veut pas t'associer a la photo que tu as prise et donc qu'ils ne voulaient pas t'associer délibérément a leur sites, ils se sont servi de toi, car sinon, ils n'auraient pas recadré et modifié les contrastes, c'est bien pour s'approprier le bien d'autrui comme ils le font avec le telechargement de musique et autre films c'est le même problème simplement nous sommes des amateurs et n'avons personne pour nous défendre et cela se sait !
Mettre une annonce du genre "photos non libres de droit " ne sert a rien car ceux qui veulent prendre savent que finalement une photo de fleur est une photo de fleur et que pour prouver que c'est TA fleur c'est pas evident donc ils peuvent prendre le risque sans compter que vu la taille d'internet le créateur de la photo ne va pas la retrouver et si c'est un asiatique ( la propriété intellectuelle n'existe pas chez eux !) alors va raler et la cnil ne peut rien !
depuis le debut j'ai signé mes photos, pas parce que j'avais peur qu'on me les prenne mais pour rendre la vie plus difficile a celui qui risque de les prendre, pour le watermark, je me sens visée, oui cela gache un peu mes photos mais pas les originaux que je possède et pour finir, ce ne sont pas les imprimeurs qui sont les plus dangeureux mais les webmaster et les blogueurs qui recueillent les lauriers de ce qu'ils n'ont pas produit, imagines une de tes photos sur un blog avec une quantité de compliments comme cela arrive ici mais des compliments adressés au blogueur qui a posté une de tes photos, là je te garantis que ton appareil photo tu ne vas plus le toucher alors je prefére conserver ma passion et mettre mon watermark car pour mon plaisir ( je passe en premier !) et aussi pour continuer a poster et participer aux communautés dont je fais partie, je prefère un peu gaché mes créations que de ne plus prendre de photo par depit
21 Nov 2008 12:21am
@Veronelle: j'avoue être un peu de ton point de vue sur les watermark même si je trouve franchement que cela dégrade les photos. Je pense que pendant un temps c'est ce que je vais faire et puis je vais finir par en avoir marre.
La signature n'est pas une solution efficace mais elle oblige les voleurs à recadrer ou jouer de photoshop, cela prouve un peu plus leur mauvaise fois. Un texte style "photo non libre de droit" ne sert à rien c'est vrai, mais on se dit au moins que c'est explicitement dit...
Il n'y a malheureusement pas de solution et j'espère un jour avoir la philosophie de DJ mais pas pour le moment...
akarui from Kagoshima, Japan
Bonjour Laurent, je comprends ta reaction face a la malhonnete de cette association qui certainement recoit des fonds de facon genereuse...
Je pense que pouvoir partager sur le web ses photos est une chose merveilleuse mais qu'on a tous entendu dire qu'il y a un risque de vol. Alors il faut faire un choix soit qu'on ne poste plus ce qui est la SEULE solution sure soit qu'on prend quelques precautions supplementaires pour en decourager certains.
Tout d'abord les photos doivent etre postee aux tailles inferieures a celles d'un ecran d'ordinateur, pour Aminus3 c'est 800 pixels maxi et la taille doit etre d'environ 150KB (cette taille qui determine le pique d'une photo est extrement faible pour les non abonnes d'Aminus). Toutes ces raisons font que tes photos ne peuvent etre imprimees sur papier meme pour un prospectus ou une couverture de CD. La seule utilisation possible est une illustration sur le web ou une appropriation de la photo (un membre de Flickr postait de tres belles photos et une des photos je savais qui etait l'auteur et je l'ai avertit...)
Tu peux utiliser un grand C de copyright comme ici sur ta photo si tu la rentres dans ta photo et diminue l'opacite pour ne pas massacrer celle ci. Evite aussi des regions cruciales comme un visage.
Pour repondre a Isao il est possible d'ajouter son nom, un copyright, voire son adresse dans les exifs mais il est tres facile de les effacer ou de les modifier. Seuls les data RAW ne sont pas modifiables. D'autre part une capture d'ecran ne permet pas d'avoir les exifs...
Me concernant j'ai fais le choix de montrer une belle image que je partage avec la famille, les amis et qui donne envie de laisser un commentaire. Certaines de mes photos apparaissent sur certains sites alors que je ne suis pas en "Creative commons" et qu'aucune autorisation ne m'a ete demandee. Je laisse car mes photos ne sont pas modifiees et qu'il y a un lien vers mon site.
Pour finir ce long post je te propose ces photos merveilleuses de beaute prises par des professionnels, le copyright est sous les photos. C'est ici.
Bon weekend.
21 Nov 2008 12:32am
@akarui: merci pour ce commentaire détaillé Olivier.
Avec tes photos je pense que tu es largement "pillé" et donc tu as déjà une grande expérience de la question.
Il est clair que ne plus poster est la seule solution. Il est clair également que mon détournement n'est pas le pire qui soit non plus car à mon avis le préjudice financier est nul et mes photos ont été postées dans le but de montrer la beauté de cette région . Quelque part il est flatteur et si j'ai réagit ainsi c'était surtout d'abord parce que c'était la première fois que cela m'arrivait et aussi parce que plus que l'utilisation sans m'avertir j'ai été choqué par la modification de mes images. C'est la première fois que je me rend compte que, même si mes photos ne sont pas parfaire je tiens à leur intégrité et à la manière dont elles sont montrées.
Jeffster from Long Island, United States
Thank you for sharing your experience with us. I often think about this. Forunately, the people who used your images were local. If someone from a different country took your images, you would probably have little recourse. No one takes photo copyright violations seriously. I've been reading about assorted software that digitally watermark images, so they can be traced. There are even services who will monitor images for you. If I shot professionally, I would consider this. But I just take pictures out of love. It's a shame, but the reality is that people can do this and get away with it. Sorry this happened to you. Now go kiss your baby!
21 Nov 2008 1:15am
@Jeffster: You may be right I should just take more philososhically as we all know that the risk exist. But still it hard to accept it when you are the victim the first time.
But you are right it is "baby bottle time" and this is much more important ;o)
akarui from Kagoshima, Japan
Dans le futur il y aura certainement possibilites de rechercher ses photos sur le web meme recadrees. Ce site va dans ce sens meme si je ne l'ai pas trouve tres performant (il n'a pas trouve certaines de mes images qui ont ete utilisees)
21 Nov 2008 2:17am
Veronelle from Lens, France
je reponds par rapport a DJ, oui si tu postes des photos qui n'ont pas d'interet pour toi, alors tu peux risquer de les perdre, j'ai pensé a cela aussi mais en resonnant de la sorte, je ne me donnerais plus de mal pour realisé ce que je fais et les dernières macros n'auraient jamais vue le jour car dans ce cas pourquoi se casser la tete et a juste titre plutot que de faire monter le niveau car cela stimule les autres et les pousse a s'améliorer c'est mon cas en tout cas, car le but premier d'une communauté est l'echange, on trouve l'inspiration chez les autres et je te dirais que si ma qualité baisse on me le fait remarqué, regarde Francesc ( François ) s'il avait la philosophie de poster les moins bonnes photos, mais l'on serait passé a coté d'un tresor et de superbes créations, alors tant bien que mal, il cherche comme moi a se protéger pour continuer a créer !
21 Nov 2008 1:26pm
Francesc B. from région parisienne, France
Eh bien voilà, ça t'est arrivé aussi... le webmaster a joué les naïfs sur ce coup là... recadrer, enlever la signature... et puis quoi encore ??? on ne peut publier aucune photo sans consentement de son auteur, et même si tu ne signes ni les copyrightes, tu es propiétaire moral et intellectuel de ton travail...là, tu as vu ce qu'on t'a pris, mais sur certains blogs des pays de l'Est et Asie c'est monnaie courante, et vas aller leur dire, on ne comprend rien... et encore faut-il le découvrir...
Angélique a tellement été dégoûtée par tout ça qu'elle publie en petit maintenant...
Son merveilleux site ici
un lien intéressant sur le copyright ICI
23 Nov 2008 2:14pm
@Francesc B.: désolé pour ma réponse tardive, mais en ce moment je suis un peu surbooké.
Merci beaucoup pour le lien sur le copyright il est très instructif (tout du moins ce que j'ne ai lu)
C'est vrai que c'est un vrai problème. Je ne pensais pas y être confronté un jour et je n'y étais pas préparé. Et encore dans mon cas, ils n'ont pas essayé de s'approprier mes photos, de les faire passer pour étant prises par quelqu'un d'autre. C'est vrai que la modifiacation et ler retrait de la signature de mes photos est inconcevable, mais il y avait bien un lien vers mon blog dans un coin de leur site
NicoleA from Aix en Provence, France
J'ai eu le lien conseillée par Francesco et je viens de lire une partie des commentaires reçus à propos de cet incident .
Je comprends tout à fait ton ressenti le mien aurait été semblable évidement , mais je me demande quelle protection peut être efficace ? et surtout comment faire pour retrouver les sites qui se "servent "sur nos blogs . Chez overblog j'ai interdit le clic droit , mais rien n'empêche de faire une saisie de l'écran et ensuite de recadrer .
Je pense déposer mes photos effectivement sur un site de protection des droits d'auteurmais est-ce suffisant ???
j'ai été contactée par un site qui vend les photos mais je n'ai pas répondu favorablement parce qu'ils vendent pour une misère notre travail et l'on ne sait pas comment et ar qui il sera utilisé ensuite .
Effectivement réduitre la taille et augmenter la compression peuvent empêcher des tirages grands formats mais pas l'utilisation sur internet !
si quelqu'un a de bons tuyaux je suis preneuse !!!
je ne sais pas comment mettre un copyright sur les images est-ce que ça se fait en le configurant via le site ou faut-il le faire antérieurement à la publication ave un logiciel spécial ???
bonne journée à vous tous !
24 Nov 2008 12:21pm
@NicoleA: merci pour ton commentaire.
J'ai l'impression malheureusement que la protection totale est impossible.
Il faut malheureusement savoir faire avec quand c'est inévitable et savoir prendre les choses avec philosophie. C'est tout du moins ce dont j'ai l'impression en lisant les commentaires de certains dont c'est déjà arriver. Mais crois moi quand tu découvre cela tu n'as pas vraiment envi de rester zen...
Pour le copyright c'est une option quand tu postes ton image tu peux aller sur le deuxième onglet "watermark" et tu verra le nom de ton site apparaitre là où tu veux et avec la densité que tu veux.
Pour le moment j'applique effectivement une watermark mais j'avoue que cela dégrade quand même la photo.
Un autre merci pour me laisser un commentaire car cela me fait découvrir un très joli blog.
Dès que j'aurai un peu plus de temps je viendrai y déposer quelques commentaires!!!!
Ronnie 2¢ from London, United Kingdom
Sadly, this is happening all the time and there is little we can do other than to complain. It really does feel like a violation though and my sympathies are with you.
25 Nov 2008 12:24am
L. Despres from Lyon, France
j'ai déjà connu cela autour de moi bien des fois... je ne peut me resoudre à mettre un gros "watermark" sur mes photos... j'inclus une signature, et je brule un cièrge (o;
en même temps mon blog m'a permis de vendre quelques photos... tout n'est pas noir.
@ +
26 Nov 2008 1:51pm
signature103 from Hiroshima, Japan
Sad to hear of this.
Perhaps you should put a creative commons badge or link on your 'about' page. Truly, I think people should learn to have respect for other people's work. These are the kind of people who might not even have good communication or social skills. Perhaps they should blog or photoblog and see how it feels.
28 Nov 2008 1:15am
Canon EOS 40D
1/5000 second
F/5.6
ISO 100
66 mm